"Куда идет Россия?" Разговор, как-бы, как раньше на "московской" кухне.



"Куда идет Россия?" Разговор, как-бы, как раньше на "московской" кухне.

Анатолий
Обсудим?Павел Тувельманhttp://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htmОчень советую почитать всем.
Владлен
Что же там "утка?"Россия живет одними ресурсами. Вообще история повторяется-нужно 2 поколения (смотри Тору)чтобы что-то там изменилось. Обратная связь плохо работает, а Путин не очень напоминает Моисея.
Грета
Мне кажется что тема "Куда идет Америка?" кУда как более актуальна
Марфа
Спор по теме: "Кому война интересна" все равно привел в итоге к этой теме. Предлагаю реанимировать её.
Оксана
Мне казалось что на Московских кухнях все уже обсудили  (ch)http://www.bards.ru/archives/part.php?id=19148
Глафира
Илья, судя по Вашему (и нашему) активному участию наверно еще не всё обсудили, разговор переместился на нью-йоркскую кухню, что само по себе, может и к лучшему.
Мартин
Но одно радует, в России формируется средний класс. Несмотря на холодные отношения в данный момент между Россией и США, мне кажется, после выборов ситуация начнёт нормализироваться, один из признаков этого - Мост-тунель через Беренгов пролив, который уже начали строить  ;-)
Ник
Тема однако многогранная.Россия и Китай, судя по всему, создают модели управления государством, которые, не будучи идентичными, имеют много схожих черт. Россия уже не называет себя коммунистической страной, что правда, то правда; Пекин же продолжает претендовать на этот статус, но сейчас, в начале XXI-го века, когда гражданские религии утратили свою привлекательность, это различие уже большой роли не играет. Помимо идеологической оболочки, на наших глазах обретают форму две аналогичные политико-экономические системы, где под защитой автократического государства (в случае Китая можно даже сказать тоталитарного) развивается капиталистическая экономика, в первую очередь работающая на благо власть имущих. В некоторой степени, эта гибридная система является результатом расставания с коммунизмом, на которое обе страны, каждая на свой манер, пошли в конце прошлого столетия.
Иосиф
Вряд ли стоит уточнять, что в Пекине, как и в Москве, в первую очередь обогащается находящаяся у власти номенклатура, будь то члены Коммунистической партии Китая ('воздушный пузырь' в секторе недвижимости является тому подтверждением - ведь земля остается в собственности партии-государства), или выходцы из российских секретных служб. Оборот российского 'президентского холдинга', т.е. друзей Владимира Путина, в совокупности составляет 60 миллиардов долларов - 10% ВВП страны. Можно понять, почему и Пекин, и Москва, стремятся сохранить свою систему. В обоих случаях руководители получают доход от 'сырьевого' капитализма, одни - благодаря дешевой рабочей силе, другие - эксплуатируя запасы природных ископаемых, ничуть не заботясь о развитии своей страны.
Всеволод
А в общем что об этом говорить... послушайтека лучше из бессмертного - http://www.bard.ru/cgi-bin/mp3.cgi?id=1643.28 (nt)
Адам
Действительно, внешне две эти модели, российская и китайская, очень похожи. Но только внешне. На самом деле, они кардинально различаются своей базой и перспективами. На чём базируется российская экономика? В первую и вторую очередь - на сырье. И только в третью (и последнюю) очередь - на наукоёмких производствах. Поэтому и перспективы у российской экономики не просматриваются, туманные, мягко говоря, перспективы. Может так повернуться, а может и этак. В отличие от российской, китайская экономика развивается во всех мыслимых направлениях, не ограниченная нехваткой каких либо ресурсов. Существует только две проблемы, сдерживающие пока взрывной характер роста китайской экономики: отсутствие академической науки и идеологические шоры.
Пелагея
Америка никуда не идёт. Пора отсюда съезжать.. В Китае мне очень понравилось, можно и туда. (N)
Владлен
Я думаю китайская экономика преодалеет эти сдерживающие переменные очень скоро. Их академическая школа встает на ноги и вскоре будет достойным конкурентом в мире. Посмотрите сколько китайцев учатся в Америке. В й ельском университете ими заполнены все естественние факультеты. А как они учатся!--приежают ведь почти без язика, и через короткое время уже владеют им достаточно, что бы обходиться и в науке и в обществе. Они будут учится день и ноч без устали и передыхов, но зели добьются. Очень уважаю их как студентов так и как коллег.  Русские тоже приежают с хорошей академической школой, но очень быстро ломаются, привыкают к ничего не деланию  и не всегда доводят дело до конца.
Гордей
Согласен, они очень трудоспособны и зачастую добиваются успеха. Но какой процент из них возвращается в Китай? Или они отсюда будут поднимать китайскую науку? Это всё совсем не просто, и так быстро не сработает. Но они купят себе учёных...
Ян
Вся проблема в том что Россия - это страна с непредсказуемым прошлым.
Рудольф
Неплохо сказано, Илья! Я бы ещё добавил: - с ненаказанным прошлым.
Вальтер
Интересно, что дискуссия о том куда идет Россия переключилась на Китай? Туда она что ли и идет?
Генриетта
А вы, Боря, что-то имеете провив наших китайских братьев???? А?? (sc)
Илларион
Да, Зиновий - эта статья, которую вы упомянули в начале - это, извините, полная ерунда. Фальшивка просто.
Генриетта
Дарья, можете не извиняться, эту статью порекомендовал не я, а  Павел. А что же в ней фальшивка? Вот этот, например, пассаж?Большинство россиян используют в повседневной жизни пословицы, поговорки, крылатые выражения (81% опрошенных); цитаты из литературных произведений, кино, слова из песен (66%) и ненормативную лексику, мат (61%). Про пословицы и цитаты, согласен, перегнули.
Никос
Статистика, которая там используется.. ... Про мат я не говорю, не об этом речь.
Альфред
90 % Wall-Mart'a Китай, и качество продукции неплохое, я не думаю стоит съезжать, Дарья, как помните в "Собачьем Сержце" -"Будущие, ВПЕРДИ" В данный момент строится мост-тунель через Беренгов пролив, и я думаю Китайцы своего не упустят, фурами гнать товар намного быстрей, чем в плавь или по воздуху (дороже) ...  ;-)
Галина
А там все статистика (и про мат тоже). Любая статистика это в чем-то вранье. Исходя из интересов каждый врет в свою пользу.  Например, там же:  В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 22 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера.(В древнем Риме было 144 общественных туалета)Вранье явно в пользу римлян - видимо заказало ЦРУ
Ираклий
Строительство туалетов в Москве - дело дорогое,  no это прибыльный бизнес: кабинка, установленная на "бойком месте", приносит более 40 тысяч рублей в месяц чистого дохода.
Тарас
esli bi lubite, to k chemu narod putat', 275 a:2007 году Россия вступила в ВТО – Всемирную туалетную организацию. ...........в Москве вместо положенных 22 тысяч общественных туалетов едва наберется 2 тысячи работающих
Валерий
А причем тут любовь? Вот я и говорю: -  статистика - вещь непредсказуемая. Но сами посудите, если нужно 22000 (тоже странная цифра?), а есть только 2000 (видимо с кабинками вместе, т.к. стационарных столько нет), т.е. 10%, то все равно плохо. Кстати, это проблема всех больших мегаполисов - не думаю, что в Нью-Йорке туалетный вопрос стоит менее остро, попробуйте найти туалет в Бруклине, в рестораны Вас за этим не пустят. Бензоколонки выручают только.Про туалеты только один безобидный пример из этой статьи - почитайте остальное - как Ваше мнение?
Данила
Menia bol'she volnuet kuda katiat'sia demokratii, ved' vse meniaet'sia, i demokratii tozhe, odni vlevo drugie v pravo. Osobenno v otsutstvii morali, ved' vse atteisti ,osobenno v minuti priniatia resheniy . Narodi ne vliyaut nikak na teh kto imi upravliet v bol'shih stranah osobenno.
Валерия
По поводу китайского качества - почитайте - очень смешноhttp://bujhm.livejournal.com/347466.html :-)
Глория
Всё друзья, забылся я - надо о своих администраторских обязанностях вспомнить. Это тема "Куда идет Россия?" Судя по нашей дисскуссии здесь - к мордобою! Беда! Поэтому, последниие сообщения не по теме  (и свои тоже) здесь своей властью удаляю.  Есть тема "Переходы на личности и споры не по теме". Там и будем дисскусировать про мордобой и т.п., а здесь давайте вернемся к теме.
Валерий
 Согласна с Михаилом Рап.И вставлю свои 5 копеек(кроме туалетов и Китая)-в России в некотором роде присходит замещение коренного населения большим количеством приезжих иностранцев,в основном выходцев с Кавказа.По статистике-15% в Москве от общей массы.
Нонна
К тем - в России меньше цензуры, чем в этом топике. Это точно. Здоровый мордобой никогда никому не мешал. Даже интересно. Я не знаю по поводу статистики, все мой друзья в России стали жить лучще. А те, кто и до перестройки, во времена Советского Союза жаловался, те и сейчас жалуются. Так что всё относительно
Мирра
Ровно сорок лет назад, 25 августа 1968 года в 12 часов дня, началась эта удивительная демонстрация.И вчерашняя, по виду почти пародийная демонстрация молодежи, посвященная памяти 68-го года, более всего трогательна тем, что хоть кто-то у нас не забыл о подвиге "великолепной восьмерки". Остались, значит, люди, в чьи сердца колотится эта старинная строчка: "Граждане! Отечество в опасности! Наши танки на чужой земле!" Чувство стыда полностью еще не вытравлено в душах. Но их очень мало. Что печалит еще больше, так это исторические уроки, плохо усвоенные в России. В частности, тот урок, что страна, не осознающая свой позор, обречена на распад. Государство, унижающее соседние народы, возбуждает к себе ответную ненависть, и десятилетия спустя внезапно ощущает себя абсолютно одиноким. А противостоит катастрофе человек, испытавший стыд за свою Родину и посмевший выйти на площадь в тот назначенный час – в полдень 25 августа.  Илья Мильштейн<!-- Text Attrebutes -->
Агния
"А в чистом поле система "Град",За нами Путин и Сталинград". :-(
Георгий
История повторятся дважды - первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса. И если 8 правозащитников, демонстрировавших в 1968 г. на Красной площади против вторжения в Чехословакию, действительно в чем-то герои. вставшие против системы, то нынешняя акция в память 40-летия этого с выпуском воздушных шариков, на мой взгляд,  просто самый настоящий лицемерный фарс.  Легко быть таким смелым, если это всем (в том числе и власти) всё равно.
Рафаэль
Вернемся к теме...Я наконец-то прочитал статью со ссылки в начале темы. В общем, подобную статистику "с пристрастием" можно написать о любой стране. Так что, как-то, не удивило, не тронуло - короче пофигу! :-DНасчет мордобоя - бить морду надо, многие по другому вообще не понимают. Жаль я пропустил интересную перепалку!
Дана
Самое время к Ираку и 9-11 обратиться. Хоть ближе по времени. Во мордобою то будет. Похоже действительно надо "робота для бития" ставить, что-бы им не повадно было. :) и чего в Америке политику профессионалы делают?
Марианна
Игорь Фалилеев отказал М.Б. Ходорковскому в условно-досрочном освобождении и огласил причины своего решения: выговор за отказ выполнить команду "руки за спину", отсутствие поощрений, отсутствие энтузиазма в овладении профессией швеи-мотористки (о, этот, как нарочно, издевательский женский род применительно к человеку, сделанному из такого мужского материала!) Кажется, будто весь перечень названных прегрешений – цитата из "Приглашения на казнь"! Не хватает только неучастия в лагерной самодеятельности!Они даже не удосужились чудовищно соврать для правдоподобия, мало-мальски соблюсти видимость, освежить в советской коллективной памяти выверенные десятилетиями формулы официальной лжи. Оттого, что они нас в грош не ставят и плевать они на всех нас – от миллиардера до бродяги у мусорного бака – хотели.
Илларион
K sozaleniu Russia planomerno idet vniz,tolko ne xochetsia chto bi i nas tuda potianuli
Валентина
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Цена, которую россияне заплатят за эту патриотическую истерику, за этот небольшой кусочек провинциальной земли, который мы оттяпали у соседнего государства, - цена за этот кусочек земли будет очень большой и совершенно несоразмерной. Я сейчас говорю даже не о нравственной стороне вопроса, а просто о прагматической стороне вопроса. Цена несоразмерна. Россияне ее, безусловно, почувствуют - почувствуют довольно скоро. Проблема в том, что обратной связи у нас уже давно нет. В странах, где есть обратная связь, такого рода, условно говоря, не вступление в ВТО, подорожание, условно, машин на 15%, подорожание продуктов, какие-то проблемы дальнейшие, которые могут быть у россиян в связи с тем, что Россия переходит в статус Советского Союза времен «империи зла», - эти потери очень чувствительны, и в стране с обратной связью они бы закончились немедленно… Это закончилось бы сменой администрации почти автоматически.

Следующая

Добавить комментарий

Ваше имя: *
E-mail: *
Текст: *

Делитесь вашими впечатлениями!

Наши друзья и знакомые в Москве: как сохранить дружбу?...

Иммиграция - это иное жизненное пространство и опыт. Наши ценности, взгляды и привычки изменились за годы жизни в Америке, и в какой то степени поменялась жизнь в России и вместе с ней наши московские друзья. Сохранили ли Вы старых друзей? Есть ли проблемы обшения между вами, уехавшими, и ими,оставшимися? Как вы...

Альтернативные источники энергии - сможем ли перейти на них вовремя и на какие и...

Вопрос уже затрагивался и думаю заслуживает отдельно...

Родители там - я здесь. Иногда испытываю чувство вины, что уехала, а их оставила. Правил...

Таня, я уехал в 89 а родители остались в Москве. Тогда мы прощались навсегда, кто же мог предположить, что всё ТАК изменит...

Прожив в Америке уже определённое количество лет, ощущаете ли Вы себя россиянами? (Ведь ...

Россиянам надо срочно домой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

...
Прожив в Америке уже определённое количество лет, ощущаете ли Вы себя американцами? Как из...

Вряд ли я смогу когда-нибудь назвать себя американцем, хотя и по английски уже неплохо говорю, хорошо разбираюсь в политике и культуре. Часто хожу на stand up comedy и ржу, когда попадаются действительно смешные шутки. В семье мы стараемся как-то поддерживать традиции, но повседневный rat race часто сб...

Какие вещи из прошлой жизни мы привезли в Америку?...

Для меня главное - постельное бельё. Привезла с собой пару комплектов от "Трёхгорки".(Y) Когда, через 5 лет, они истрепались, то я не поленилась привезти ещё парочку...

...
Любители круизов, расскажите в каких круизах были, что понравилось, а что нет....

Мне кажется, что это тема может легко обсуждаться в рамках более широкой темы "Отпуск", которая уже есть.

...
"Наши" продукты в Америке...

Я давно задумывался, как здесь организуют производство проду...

Московский некрополь...
«...Два чувства дивно близки нам -
В них обретает сердце пищу -
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам"

Теща. Друг человека? Или.......

Наболело? ;-)

...
Прожив в Америке уже определённое количество лет, ощущаете ли Вы себя американцами? Как из...

Вряд ли я смогу когда-нибудь назвать себя американцем, хотя и по английски уже неплохо говорю, хорошо разбираюсь в политике и культуре. Часто хожу на stand up comedy и ржу, когда попадаются действительно смешные шутки. В семье мы стараемся как-то поддерживать традиции, но повседневный rat race часто сб...

Даёте ли вы своим детям еврейское образование?...

В бывшем Советском Союзе мы не получили никакого еврейского образования (тех, кто получ...

 

Rambler's Top100