Почему в России был такой большой % евреев или русских с примесью еврейской крови среди интеллигенции?



Почему в России был такой большой % евреев или русских с примесью еврейской крови среди интеллигенции?

Даниэль
С этим всё вроде понятно - не раз уже везде обсуждалось. А  вот если поставить вопрос наоборот: - А был ли в Росии такой большой % интеллигенции среди евреев?
Екатерина
Ну, если мы не будем отвлекаться от темы и  начинать давать определениe - что такое интеллигенция? - то -да, безусловно.Фраза "Еврей - дворник" была расхожим анекдотом.
Парамон
А вот и не анекдот вовсе - случай из жизни. В 1973 г. мы с другом по молодости отдыхали в отпуске в Черновцах. И в центре города наткнулись на очень символическую табличку: - "Дворник Фишман обслуживает участок по Русской ул.". Не сфотографироваться под этой табличкой было бы непростительно! Так что у меня есть документальное свидетельство, что были и исключения из этих правил....
Ева
А я сам в студенческие годы подрабатывал дворником. Хотя работой это назвать было сложно, поэтому и выгнали с треском, но только после того, как сколол метровый слой льда по весне.
Дмитрий
:-D :-D
Тигран
Яша, рад познакомиться!Коллега, и у меня где-то болтается трудовая книжка с записью:"Зачислен на должность дворника ЖЕКа #... с oкладом...".Но самая моя незабиваемая дожность "Вырубщик молокоотсосов 3 разряда" - звучит, как видите, вполне интеллигентно :-D
Клавдия
Запись в трудовой книжке не имеет никакого отношения к интеллигентности! Лёня "Вырубщик молокоотсосов 3 разряда" - это не только интеллигентно но и круто. Вот у меня ничего круче "фразеровщика 3-ого рагряда" в трудовой небыло.  
Сусанна
Яша, правильно! ФрАзеровщик - это почти писатель!
Гелла
Кстати, господа! Не могу не отметиться в кругу столь достойных людей. В моё время средняя школа называлась"трудовая политехническая" и в старших классах обязательно обучали рабочей профессии. На производственной практике (раз в неделю) на заводе электротермического оборудования на Радищевской ул. я приобрел леденящую душу специальность - токарь 3 р., о чём получил даже какое-то удостовереньице, а также деньги за работу в общей сумме за год - 8 руб. 26 коп. К токарному станку, правда, на наше счастье нас подпускали только для снятия фасок напильником, но и это воспоминание греет душу всю оставшуюся жизнь!
Ираклий
А был ли в Росии такой большой % интеллигенции среди евреев?Kak govorit moy poly-soplemennik Vladimir Vol'fovich-Odnoznachno (fr)
Кира
и в старших классах обязательно обучали рабочей профессии.Tak Vi-ne gniloy antilegent, y Vas professiya est'!  (H)
Петр
ФрАзеровщик -  (Y) :-D
Тигран
Ребят, была простая опечатка, даже хотел удалить, но получилось классно. Хотя я действительно работал на заводе фрЕзеровщиком.
Людмила
It's actually the same everywhere...in US % of Jews is very low (even in NY), BUT we know tons of jewish artist, writers, scientits, actors,...etc, etc...it was alwyas that way in all the countries now and 100 years ago....
Рудольф
Три доказательства, что Христос был евреем:Во-первых, ему было тридцать три года, а он всё ещё жил с матерью.Во-вторых, он верил, что его мать девственница.И в-третьих, его мать верила, что её сын - Бог!
Василий
Вот, Зиновий, как всякий праведный российский еврей, Вы знаете, что такое фаска. А вот если б не родились в стране восходящего коммунизьма, Вам бы ну ни в жисть такое слово не выговорить!
Бенедикт
Фа?ска — поверхность, образованная скосом торцевой кромки материала. Используется в технологических, технических, а также в декоративных и эргономических целях.Ну да, Павел, конечно! Именно факт рождения в стране восходящего коммунизьма, близость к рабочему классу, и благородное таганское происхождение  и позволили мне узнать этот термин, а также много не менее восхитительных и образных слов и выражений! Благодаря этому теперь любой пролетарий в любом уголке мира запросто меня понимает!
Валерия
Спойте песню идише мама, переведите ее и поймете почему
Ильдар
Аркадий, ну и что? Не совсем понятен ход Ваших мыслей применительно к изложенному ниже пассажу (к самой песне нет вопросов - песня прекрасная).А идише маме - Еврейская мамаМоя еврейская мамаНет лучше нее на свете,Моя еврейская мамаОй горько, если ее нет,Как прекрасно и светло в доме,Если мама в нем,Как темно и грустно, если БогЗаберает ее на тот свет;В воде и огнеХочет помочь она своему ребенку;Нет ее дороже,Ой как счастлив и богатТот человек, у которого естьТакой дорогой подарок Бога,Как еврейская мамаМоя мама!
Парамон
К сожалению (между нами :)) многие евреи не зарекомендовали себя лучщим образом в престижных профессиях в этой стране, те же врачи - евреи...многие мягко говоря оставляют желать лучшего,...вообще американская медицина - это особый разговор...
Владислав
Ой Соня, (F)Не трогали бы Вы американскую медицину.  :-) Ну зачем писать о том , о чём понятия не имеете. Ну зачем свой  личный неудачный опыт  :-(с отдельно взятым неудачным врачём переносить на всю такую прогрессивную американскую медицину. Да уж наша совковая была на высоте. :-D
Дарья
В воде и огнеХочет помочь она своему ребенку;  :-)Зиновий-Аркадий прав, любая хорошая еврейская мама толкает своего Сенечку-Бенечку-Едичку в докора-юристы или на худой конец- бухгалтером, чтобы престижно, тепло, уютно да и на булку с маслом хватило:)
Гелена
многие евреи не зарекомендовали себя лучщим образом в престижныхпрофессиях в этой стране, те же врачи - евреи...многие мягко говоряоставляют желать лучшего,...Соня, Вы хорошо подумали, что Вы сказали? Одной фразой Вы оскорбили целую группу людей. Я охотно верю, что Вам мог попасться недобросовестный доктор. Он, кстати мог быть и арабом, и индусом и кем угодно ещё. Но Ваши выводы ... Вы проводили сравнительное тестирование уровня еврейских врачей по всей Америке? Мне бы хотелось увидеть результаты.
Валерий
У меня несколько специфический взгляд на вещи (по месту жительства), но адвокаты и врачи - это уже не модно  :-D. Бринов воспитывать надо (Сергей Брин - основатель Google).
Иван
любая хорошая еврейская мама толкает своего Сенечку-Бенечку-Едичку в докора-юристы или на худой конец- бухгалтером, чтобы престижно, тепло, уютно да и на булку с маслом хватилоСоня, а я грешным делом думал, что такой большой % евреев среди интеллигенции (см. нашу тему) всё же больше от их способностей,  дарования, интеллекта, а не от "толкания мамы". Потом Вы всё же довольно примитивно трактуете слова замечательной песни - я думаю там гораздо глобальнее мысль...В воде и огнеХочет помочь она своему ребенкуВспомните мелодию, если слышали - в этом месте она достигает определенного трагизма, а Вы же ....  тепло, уютно да и на булку с маслом
Валерия
Но ведь действительно, всё идёт от мамы, а если в более широком смысле, то от семьи. В традициях еврейской семьи дать хорошее образование своим детям. Вот отсюда всё и начинается....
Ангелина
Уважаемый Зиновий: Ох, ...Я сама 'идише мама' и направляла и подталкивала моих детей, а ведь без этого нельзя- хочешь своим детям добра - направляй их голубчиков чтобы способности и дарования развивать (из моего опыта, почти все дети - способные, кто в чем, вся разница - подталкивали их родители в жизни или нет ::)
Наум
Римма и Галина: об американской медицине- это не только из моего и моих знакомых опыта (и я не говорю обо всех врачах заметье!), но в большей степени - это впечатления моего мужа, кто не только учился здесь много лет, но и долгое время работал во многих госпиталях NY, включая Харлем госпиталь в одном из самых 'черных' районов Манхаттана  и известный Майманидис госпиталь в религиозном еврейском районе Бруклина. Он много раз мне рассказывал насколько врачи и порядки (а евреев в Харлеме не было) в Харлем госпитале были лучше чем в Майманидисе ...Из моего личного опыта: когда мы только приехали, мне пришлось взять мою 4 летнюю дочку в тяжёлом состоянии в Майманидис - мы ждали больше 4 часов в emergency room, не выдержали и в конце концов уехали к частному врачу - и сейчас мне страшно подумать что могло бы быть если бы мы этого не сделали!
Артемий
А ещё моя знакомая имела несчастье попасть в Майманидис в пятницу вечером - у нее роды начились неожиданно - так кроме резидентов никого там и не было - шаббат .....ей анестезию толком сделать не могли для Кесарева....В Америке великолепная медицинская техника-хорошо для операций, диагностики, но к сожалению здешняя медицина имеет много проблем о которых я уверена все слышали:-неграмотные медицинские решения;-ненужные операции;-излишние прописываемые лекарства, включая антибиотики; -многочисленные госпитальные ошибки;-влияние и просто прямоё давление фармацивтических компаний на врачей и законы;и т.д.А вы слышали что в Америке 25% родов делаются через Кесарево сечение, в России это было исключение, а здесь каждая 4ая женщина! Американская медицина и фармацевтическая промышленность - это прежде всего бизнес, со всеми вытекающими отсюда последствиями...
Мирон
Соня, Ваших примеров абсолютно не достаточно, чтобы делать такие далеко идущие выводы.
Иосиф
А сравнивать советскую и американскую медицину,...техника конечно лучше тут, но многие русские исследования опережали американские, например в лучщем ортопедическом госпитале Манхаттана сегодня используют метод Елизарова...И в заключение: никого обижать или тем более оскорблять я конечно не хотела, если у нас разные мнения, всегда можно поспорить,... давайте без обид, а? Мы же с вами МОСКВИЧИ :)
Владислава
Ко всему, о чем вы говорите, добавьте еще одну немаловажную деталь: количество советских еврейских семей, где имелось наличие присутствия обоих родителей, было на самом верху статистических отчетов. Когда ребенка воспитывают оба родителя, это сказывается на архаровце однозначно. Плюс аидише бабушка и дедушка, этакие партайгеноссе, которые тоже успешно капали на мозги всем младшим, включая самих родителей.
Наталья
Соня, никаких обид.Спорить я с вами не буду, тк бесполезно.Все Ваши доводы и примеры абсолютно не убедительны Как я уже и говорила Вы не знаете того ,о чём пишете. На сём и откланиюсь. Буду как и раньше наблюдать издалека.
Марианна
Зиновий ШифманЗиновий вдумайся в смысл перевода. ты ведь тоже был маленьким а?То что в нас заложили родители это и есть, и будет и останется.Если и сейчас не очень Зиновий понял. я поднимаю руки вверх идише маме - Еврейская мамаМоя еврейская мамаНет лучше нее на свете,Моя еврейская мамаОй горько, если ее нет,Как прекрасно и светло в доме,Если мама в нем,Как темно и грустно, если БогЗаберает ее на тот свет;В воде и огнеХочет помочь она своему ребенку;Нет ее дороже,Ой как счастлив и богатТот человек, у которого естьТакой дорогой подарок Бога,Как еврейская мамаМоя мама!
Варвара
Сонь привет. ты лучше сравни Израильскую и Советскую медицину :-D :-D :-D (Y)
Марианна
Соня права в одном. медицина это прежде всего в наших странах бизнес, это однозначно. просто надо правильно выбрать своего врача и грамотные страховки.Остальное делают профессиональные руки, головы. сестры итд.
Алевтина
Аркадий!Теперь понятно - я ведь не спорил с Вами, хотел лишь уточнить ход Ваших мыслей.То что в нас заложили родители это и есть, и будет и останетсяС этим полностью согласен! Это, конечно, влияло на % евреев среди интеллигенции в России. И определяюще влияло!А то, что я тоже был маленьким - это для меня всё же большое открытие...Кстати, а в  смысл перевода мне не нужно вдумываться, я понимаю оригинал (что с несомненной гордостью ставлю себе в заслугу!), а он намного сильнее (как и любые стихи, при переводе они немного блекнут, теряется накал что-ли).Соня, Римма и Галина!С медициной здесь Вы немного ушли в сторону от темы (Соня начала писать лишь о еврейских врачах, а не о медицине в целом), но проблема очень интересная и волнующая - поэтому открываем новую тему, где и продолжим дискуссию по этому вопросу.
Семен
Аркадий, я в Израиле никогда не жила, так что сравнивать не могу, вот ты нам об Израильской медицине и расскажи!Зиновий, отличная идея - поговорить об американской медицине, я уверена эта тема волнует всех!  (Y)
Рудольф
Продолжая по поводу врачей. Аркадий, поделись с обществом, каким это манером ты правильно своего врача выбираешь? В смысле, дал тебе один врач лекарство, от которого тебе поплохело, так ты встал с кровати, и к другому пошел. Так, что ли?

Следующая

Добавить комментарий

Ваше имя: *
E-mail: *
Текст: *

Делитесь вашими впечатлениями!

Почему мы так не терпимы к мнению других? Почему каждая тема переходит в партийное ...

Почему мы так не терпимы к мнению других? Почему каждая тема переходит в партийное собрание?

...
Рецепт вечной молодости?...

В последнее время появилось огромное количество среств исправления "следов времени": хирурги и дерматологи наперебой предлагают разнообразные средства "борьбы с возрастными изм...

Смешанные браки...счастье возможно?...

Давайте...

Теща. Друг человека? Или.......

Наболело? ;-)

...
Хобби. Досуг. Излюбленное времяпрепровождение. Что Вас "греет"? Чего Вы ...

В малюсенькой теме, посвященной неизмеримым досто...

Шансон без границ!...

Владимир Высоцкий "Нет меня - я покинул Расею!.."http://www.youtube.com/watch?v=cEzflU1QUWs&feature=PlayLis...

Альтернативные источники энергии - сможем ли перейти на них вовремя и на какие и...

Вопрос уже затрагивался и думаю заслуживает отдельно...

"Легализация однополых браков"- новые проблемы или развитие демократии?...

По-моему пора обсудить отдельно.

...
"..все языки и цивилизация произошли из России..."...

Мне интересно мнениее.

...
Афоризмы и прочие умные высказывания...

Завтра сегодня станет вчера... (философское)

...
Прожив в Америке уже определённое количество лет, ощущаете ли Вы себя американцами? Как из...

Вряд ли я смогу когда-нибудь назвать себя американцем, хотя и по английски уже неплохо говорю, хорошо разбираюсь в политике и культуре. Часто хожу на stand up comedy и ржу, когда попадаются действительно смешные шутки. В семье мы стараемся как-то поддерживать традиции, но повседневный rat race часто сб...

Москвичи возвращаются в родные пенаты!? Частные случаи или тенденция?...
Неоднократно за последнее время слышала о том,что москвичи ...цать лет прожившие в иммиграции возвращаются обратно. Это общая тенденция или только случаи? И почему это происходит? ...

 

Rambler's Top100