Один в поле не воин. Правда ли это?



Один в поле не воин. Правда ли это?

Виталина
И как относиться к людям кототрые могли вмешаться во время расправы, но не захотели ничем жертвовать и просто плыли по течению, как "удобно", в ногу со всеми. Заслуживают ли они осуждения?Как у Галича, в стихотворении посвященном травле Пастернака, "Мы поименно вспомним всех кто поднял руку..." или "а мольчальники вышли в начальники потому что молчание золото..." Стоит ли осуждать таких кто "только поднял руку" или "просто промолчал", ведь у всех были семьи....
Ника
Мы знаем много примеров когда один или несколько человек выступали против "большинства" или целой государственной машины.Вспомним "наших" диссидентов, людей которые ставили на чашу весов всё: благополучие а иногда и жизнь своих близких, будущее детей и т.д. ради своих убеждений, "идеи" о правде. Как вы считаете стоит ли любая "правда" или убеждения всех этих реальных жертв?Две полярные точки зрения, с одной стороны они: "самонадеянные дураки" как было сказано в теме о Ходоровском (хотя конечно диссидентом он не был) или "горсточка больных интеллигентов", с другой - герои. Где правда?
Гордей
Хотя я и на  перерыве, все таки, очень быстро  хочется добавить  другой пример... Более современный.  29 лет давности...   Мой папа, понимая, что его вряд ли выпустят из  России,  настаивал во имя не родившихся тогда внуков,  на нашем отъезде из Москвы.  Итог:   Мама   одна ( она тоже выехала.. ради детей... )  Папу  дождались, но только что бы похоринть тут.  В 65 лет его не стало- Рак легких.   Дети  в порядке. Ну , про всех Рабиновичей  и их дорогах в жизни без папы  писать не могу, конечно, но и  внуки в порядке, ( да , им наверное легче чем было бы в Москве.) Но какой это все ценой?!!!!    
Клемент
"Что в имени тебе моем", спасибо за отклик. Я думаю "корабль с еврейскими детьми" это не совсем по теме, а что касается "кто во имя идеи готов подставить живых людей, близких своих принести в жертву, скорее не герой, а идиот", так получается что всех диссидентов, да и не только их можно причислить к таким "идиотам": тот же Пастернак, Галич, Андрей Сахаров и другие....как вы, комфортабельны с этим?Тех же кто "промолчал" или "поднял руку" я не оправдываю и не осуждаю, хотела узнать ваши мнения. Конечно у каждого из них были свои причины и обстоятельства и опять же не надо забывать что 58 год это не 37. Но тот же Галич например свою позицию высказал: "Мы поименно вспомним всех кто поднял руку..."
Генриетта
Лариса, спасибо, но ваш пример -это личная жертва во имя своих детей и внуков, вполне понятно и конечно достойно благодарности и восхищения. Моя тема - о личной жертве во имя других, "идеи о справедливости" и о персональной позиции: плыть по течению "как все" или "осмелиться иметь своё мнение и отстаивать его".
Ник
Джон Леннон и Йоко Оно- блистательный пример борьбы, поражений и победы.Только что посмотрел фильм US vs John Lennon. Сильное впечатление!Сонь, а те кто просто поднимал руку получат своё.Они не обязательно удачливы и уж точно не счастливы. Есть такие поступки, которые будут стыдить всю жизнь.О них и не вспоминают даже. Помните на сьезде "заглушки" Сахарова? Где они? Кто сейчас помнит о Гувере с теплом? Янаеве?Такие поступки брать на себя ещё хуже, чем быть жертвой. Я увидел в фильме людей с транспарантами "Битлз- вон отсюда!" Где они? Ведь дети и внуки могут узнать о бессовестном поведении их предков. Жалко мне их. Уж лучше бы в туалет выбежали что-ли или пьяными прикинулись!
Лидия
(Америка началась не с пасторальных пилигримов, а с сосланных сюда изАнглии бандитов, воров и проституток, если кто историю читал.Я плохо, наверно, историю читала. Вы уверены, что не путаете Америку с Австралией?
Модест
С моей точки зрения, даже сама тема - это продукт нашего совкового воспитания.  :-( Прежде чем бороться за счастье для других неплохо бы сделать счастливыми самих себя и наших близких.
Валерия
Согласна с Риммой на 100% (Y)
Филипп
Прежде чем бороться за счастье для других неплохо бы сделать счастливыми самих себя и наших близких.Римма и Оля, а как люди могли быть счастливы при полном отсутствии свободы в стране? Уехать в штаты, в Израиль? Так ведь именно "инакомыслящие диссиденты", а точнее тот резонанс, который вызвала их деятельность на западе сделали возможным наш с вами отьезд. Разве не так?
Вольдемар
Сергей, Есть такие поступки, которые будут стыдить всю жизнь. Согласна с вами. Каждый получил своё.Не знаю как бы я сама поступила в подобной ситуации, но людей, которые "не смолчали" или "не проголосовали", просто оставались людьми в любой ситации глубоко уважаю и восхищаюсь.
Вера
Ой, Соня, насколько вы умнее и в этом незнании счастливее меня, если ещё не знаете! :-D Я не смолчу и не проголосую!  Вы знаете мои нелицеприятные некоторым топики! Зачем мне это нужно? Да в зеркало смотреть чтоб не было противно, лень от плевков его оттирать! Ещё в СССР надоело общаться с теми, кто тебе неприятен. А здесь они сами меня избегают, за что безмерно им благодарен!
Валентин
Так ведь именно "инакомыслящие диссиденты", а точнее тот резонанс, который вызвала их деятельность на западе сделали возможным наш с вами отьезд. Разве не так?Da. No ne "vikrest" Galich (N)
Оливер
А чем отьезд Александра Аркадьевеча плох?Он чем плох?
Кристиан
Действительно, Галич незримо присутствовал в тысячах московских семей, объединял людей, его пленки люди передавали друг другу как эстафету.  Да мы выросли на его песнях по шуршание пленок "Яузы"!  Ну да, выкрест, но-таки пострадал от советской власти.
Макар
Вопрос был- помогал ли он интеллигенции,  и не боялся ли власти и не испугался ли он будучи один в поле?
Игорь
А чем отьезд Александра Аркадьевеча плох?Он чем плох?KGB prosto vikinylo snachala Galicha iz strani, a potom i ybilo za ego radioperedachi, neymelo s'imitirovav neschastniy slychay.....Za viezd evreev iz SSSR on nikogda ne borolsya, eto skoree zaslygarebyat iz "samoletnogo dela" (Dimshits, Kyznetsov i dr.), zabastovschikov v Prezidiyme Verhovnogo Soveta i glavnim obrazom, Evreyskoy Obschini USA, v litse mnogih senatorov, takih kak Arlen Spektor.Galich hotel obschey demokratizatsii zhizni v SSSR, otdel'no Evreyskiy Vopros (fr) ego ne interesoval. Da i emmigrirovat' on tozhe sovsem ne hotel.
Мирослав
Один из главных героев, в таком случае, Натан Щаранский.
Анастасия
Konechno (Y)
Гелена
"Let my people go! ")))))
Стивен
Он сказал: "поехали".
Ильдар
daaa, no potom dolgo myalsya i prosil v OVIRe drygoy globys.... :-)
Грета
:-D
Михаил
Саш, вопрос не в том боролся Галич за отъезд или нет (и причем тут "выкрест"!!!), а в более широком смысле: один против большинства, государственной машины, если ли у него шанс? и Галич был именно один из тех кто не побоялся говорить правду в своих песнях, за что и был убит. Песни Галиче, и позже Высоцкого были для нас как глоток свежего воздуха (извините за штамп), помогали нам сохранить человеческий облик в безумной стране!Сережа, спасибо за понимание и поддержку!
Денис
Sonya, davayte "myhi-otdel'no, kotleti-otdel'no" ;-)Galich sigral svoyu rol' v razvenchivanii totalitarnogo gosydarstva (SSSR), bil smelim i poryadochnim chelovekom, ved' emy , v otlichie ot mnogih, yzhe bilo chto teryat', v SSSR on sdelal ne plohyu kar'ery i dobilsya mnogogo.On sigral bol'shuyu rol' dlya Rossii, dlya rysskoy intellegentsii, ryporom kotoroy on bil.No prichem zdes' Evrei?  ;-). Kakoe on imeet otnoshenie k Nashemy (mnogih zdes' prisyutstvuyschih) Ot'ezdy?
Нина
"Саш, вопрос не в том боролся Галич за отъезд или нет (и причем тут "выкрест"!!!), а в более широком смысле: один против большинства, государственной машины, если ли у него шанс? "Соня права в постановке вопроса, зачем же нам скатываться на местечковую позицию! И выкрест тут действительно абсолютно не причём.
Алевтина
Саш, я буду рада обсудить с вами любой вопрос, но пожалуйста ПО РУССКИ (english is fine too if you prefer, but not "Galich sigral svoyu rol' v razvenchivanii totalitarnogo gosydarstva" )!!!!Вы тут "последний из могикан" в своем упрямом нежелании писать по человечески. если есть желание пообщаться, пишите так чтобы другие вас понимали!!! please!!!
Неонила
Да, пожалуйста, Соня! Не за что!Кто-то помнит что такое 54 рубля в Москве в то время? Это я по поводу что терять. Но уехал только через два года, в 74, но не из-за денег же, а из-за удушения властью.Галич был любим вне зависимости от своей принадлежности к чему-то и хотел счастья всем, не выбирая. Это Человек Мира и ему вечная память обеспечена. Смог бы кото-то другой пройти такой путь? Хватило ли бы смелости, сил? Там, лицом к лицу с врагом!?
Алексей
Сергей, золотые слова: ВЕЧНАЯ ПАМЯТь тем кто правду вслух говорил, а не жене под одеялом...А насчет удушения властью...эта была бы интересная тема: Я и советская власть или мои столкновения с советской властью...
Гордей
Так это не "я", а "великие люди" и их трагедии с властью.Разница есть!Но ваш вариант был бы тоже интересен своей уникальностью судеб. Главное, слесарей Мечниковых остановить!Никого не хочу обидеть! Надо бы чётко определить, что имеется ввиду.КГБ занимался людьми, которые не любили социализм, а те которые любили -ими занимался ОБХСС. И те и другие- страдали! Первые интереснее, вторые занятные!Жене под одеялом и лучше после Марта 53-го. :-DИли находясь вне зоны досягаемости и желательно с охраной! (dt) :-D
Прасковья
Это Человек Мира и ему вечная память обеспечена.Da radi B-ga. Eto Rysskaya Ikona ( potomy chto svoih ,ochevidno ,malo), no ne moya.  :-)
Ираида
Кто-то помнит что такое 54 рубля в Москве в то время? Это я по поводу что терять.Eto yzhe sledstviya ego deyatel'nosti ;-).Vspomnite, kak on bil oblaskan vlastyu let za 5 do togo.
Ираклий
Vspomnite, kak on bil oblaskan vlastyu let za 5 do togo.Да, и предпочёл честность, в результате которой оказался с 54 рублями. А были ребята поудачливее, однозначно. Как такие иконы? Да и не икона он, а Человек!Но это не совсем по теме!
Николос
Но это не совсем по теме!Po teme: Da, i odin v pole tozhe mnogo mozhet znachit' !No togda pochemy Mi govorim o Galiche?Tot zhe Solzhenitsin nesravnenno bolee krypnaya figyra!  :-)
Наталья
nesravnimo (H)
Дарья
Ни Солженицина, ни Галича уже нет с нами. Остались их произведения, и о них судить потомкам, Я уверяю вас, что современники Пушкина и Лермонтова могли сказать о них очень много нелицеприятного!
Иннокентий
Mi govorim ne tak  o kachestve proizvedeniy, a o toy politicheskoy roli"poet v Rossii bol'she chem poet", kotoruyu oni sigrali v krahe SSSR.Analogiya: Ny vot kak Maksim Gor'kiy sigral v krahe Rossiyskoy imperii, let 5 polnost'yu finansiruya "bol'shevikov" iz svoego karmana (H)
Филипп
Да, и сравнивать их как-то не корректно!И тот и другой- Мастера и не нам судить об их личной жихни.Но, если приятно, поговорим о Солженицине. Но не о там, кому он с чем помог. Он миру помог узнать о ГУЛАГе.
Вадим
Таня, Ни Солженицина, ни Галича уже нет с нами. Остались их произведения, и о них судить потомкам, а почему потомкам? Нашим детям неинтересно читать Солженицина и слушать Галича, да и не понимают они к сожалению, так что судить и ценить не потомкам, а нам и нашим родителям.Я уверяю вас, что современники Пушкина и Лермонтова могли сказать о них очень много нелицеприятного!А какое это имеет значение? Их стихи от этого не перестанут быть великими.

Следующая

Добавить комментарий

Ваше имя: *
E-mail: *
Текст: *

Делитесь вашими впечатлениями!

Как мы воспитываем наших детей? Воспитание "по Американски" или "п...

Друзья, я приглашаю вас к диалогу вот на такую непростую тему. А для начала посмотрите вот этот ролик: http://rutube.ru/tracks/1329698.html?v=2b275c557fbb3ec6a2df6432b370ed81.

Меня, откровенно говоря, хватило на 6 или 7 минут. Что Вы дума...

Правильное питание, и диеты...

Есть много рецептов, как приготовить и что.... А кто пользуется диетами? Какими... Правильное питание, стимулируюшее потерю веса, или.....

"Легализация однополых браков"- новые проблемы или развитие демократии?...

По-моему пора обсудить отдельно.

...
Кино нашего детства...

Кинотеатры, в которые мы ходили и фильмы, которые смотрели....

Мы часто говорим о равноправии мужчин и женщин. А нужно ли это равноправие, ведь равн...

"Наше самоощущение и самоидентификация". Кем Вы сами себя ощущаете в Америке?...

Кем Вы сами себя ощущаете в Америке?

Вариантов много: - американцем, русским, евреем, русским евреем, кос...

Место для битья модераторов......

Не модераторов бить надо.......

...
Откуда у "русскоязычных" москвичей, образованных и интеллигентных людей с широки...

Тема меня очень интересует - в связи с тем, что и как в этой группе обсуждается. :-)

...
"Есть ли жизнь на Марсе?"... и другие "есть ли"......

По просьбе Зиновия открываю тему для желающих обсудить наши религиозные пристрастия...

...
Если бы вы могли вернуться в прошлое,... какое бы вы время(возраст) выбрали?...

Последние реплики в теме Имя. Как назвать москвича в Америке?...

Во все времена и у вс...
Женщины, а какие качества Вы цените в мужчине, как представляете того с кем хотели бы...

Дорогие женщины, я одна из не многих , которые могут сказать, что нашли ...

 

Rambler's Top100