Мы часто говорим о равноправии мужчин и женщин. А нужно ли это равноправие, ведь равноправие озночает и равные обязанности!



Мы часто говорим о равноправии мужчин и женщин. А нужно ли это равноправие, ведь равноправие озночает и равные обязанности!

Карл
Лариса!Поскольку я буду первой участницей по этой теме могу с уверенностью сказать Вам, что я за равноправие и, конечно за равные обязанности.
Назар
Объяснюпричину: вся моя карьера (до настоящего времени) сложилась в такназываемом ТЭК (Топливно-Энергетическом Комплексе), а проще в нефтянойпрмышленности. Не знаю, если кто-то из участников нашей группыработал(а) / работает в нефтяной отрасли, но и в России и в Америкепревалируют только мужчины. В Москве мне стоило неимоверных усилийдойти до начальника отдела (ЛУКОйл), а Ernst & Young (Moscowbrunch) вообще не приняли только по причине принадлежности к"прекрасной половине". В Америке все годы почти до последнегоприходилось отстаивать свою точку зрения, т.к. начальство - всемужчины. Я очень часто езжу на нефтяные конференции по работе - так вотна последней конференции в Хьюстоне, в Марте из 200 участников только 2(включая меня) участника представляли "прекрасную половину".Ваши мнения на этот счёт?(tr)
Аркадий
Елена, а сколько было русскоязычных участников этой конференции?
Герман
Ирина, менеджер, всё же не шпалоукладчик, согласитесь, хотя там тяжело бывает тоже. Это ж не Россия, правда!Ребёнок- не обязанность, нет желания- я знаю многие американские семьи, не рожайте. Это делает честь женщине, но не обязывает её. Мужчина не может сделать этого, увы!!Мы говорим о равноправии. А вы, как мне показалось, даже расстроились, что мужчинам здесь даже не надо идти в армию. Опять российские мерки!В женской семейной доле мужчин винить нельзя. Вы знаете, я видел женские гомосексуальные семьи- примерно те же претензии! Жизнь в СФ мне что-то дала.Так что противопоставлять нельзя! Это семейные обязанности и относятся они к желанию и согласию двух человек. Нравится- живите, не нравится- увы!Я так понял, мы говорим об общием равноправии, а не о дележе- "им родить, а нам бриться"!Не сочтите за чрезмерную любопытность, у вас дочка?
Степан
Sergey:Here is my answer for you: 1 - myself. (Y) There was another Energy Conference in London - there were only 2 Russian speaking attendees, and I am going to next one in June to London - at least 6 people from LUKOil are coming and they are all males, no females(N)
Вадим
For Sergey and Irina:Sergey: Ребёнок- не обязанность, нет желания- я знаю многие американские семьи, не рожайте. I agree - 100% - I don't have children - and no complains - I choose my career and I am very successful - being Vice President at 44 years of age of a large Energy Consulting company is something I am very proud of!Irina: Even if a man is good and helps his wife with the baby and about thehouse, it still cannot compare to the amount of hard work and time thata woman devotes to her child(ren).Disagree! You have to divide home work between yourself and your husband, so there is equal amount of chores and nobody complains - it is your choice to make it harder for yourself - nobody forces you do it.
Римма
I commend you, Elena, first of all, for your outstandingachievements. You make me proud to be a woman. But, second of all, Icommend you for knowing what you want and what you do not want. Whensome friends who did not have children in their early 30s and wereanxious about it would ask my opinion, I would always say: If you arenot sure that this is your cup of tea, please do not have children.Even, if you are sure, think twice because it is a a hell of a job andit is not always appreciated... and now matter how hard you try you canstill screw up big time!  
Вальтер
I wholeheartedly agree with Elena and Sergey that having children and family, for that matter, is a personal choice. It should however be a team effort which is not in our tradition as we all know. Here it is more or less a team effort to the point that they would say that "they are pregnant" instead of "my wife/girlfriend, etc." Future farthers would religiously attend prenatal classes, all kinds of tests. It was funny when I had to have an important test done late in my pregnancy I took my girlfriend with me because my then husband was not in the least interested. We arrived and there's maybe 15 couples there holding their hands and looking into each other's eyes and.. there we were, my girlfriend and I (with my extremely short hair) looking exactly like a lesbian couple. I almost had my son there and then because we were laughing so hard!
Кристина
Дорогие женщины! Надеюсь равноправие не выражается в возможности писать Ваши сообщения на английском языке. Напоминаю всем - язык общения в нашей группе русский.Большая просьба без особой необходимости не использовать английский язык. Пожалуйста уважайте наши правила и возможности других. Спасибо!
Симон
Zinoviy, izvinite, no chto-to sluchilos' s translitom segodn'a, a u men'a net kirillicy na klaviature. A tak pisat' vy ved' ne razreshaete...
Захар
Dear Zinoviy, russian resource traslit.ru is down at this time, and not all of us haveaccess torussian keyboard at work. :-D
Анатолий
Что ж причина уважительная ..... Увы!
Иван
Девочки, что тут скажешь?! Леночка и умница и красавица. Знает, что хочет в жизни и всего добивается. Молодец!(Y)Я лично снимаю перед ней шляпу, т.к. сама так жить немогу. Я построила отличную карьеру (не настолько, как у Леночки, но для сельской местности, очень даже ничего). У меня хороший бизнес. Ну, и все прочии мещанские причендалы. Но когда я думаю о своей жизни, что же в ней самое главное, то ответ появляется сам собой - мои дети. Да они спиногрызы, пьют кровь, иногда дерзят, иногда прогуливают школу, дерутся. Но- они моя жизнь, мой воздух. Я согласна быть ущемлённой в правах, иметь кучу обязанностей и т.д. За то счастье, что они дарят мне каждый день, иметь меньше прав и больше обязанносетей слишком низкая цена.
Муза
Большое Вам спасибо, дорогие девочки, за комплимент(F) :-$ .Извините, Зиновий за сообщения на английском - без русской клавиатуры трудно вслепую печатать.Всем-всем мой совет (может быть кто-нибудь воспользуется, я только так по-русски и печатаю) - без транслита можно прекрасо обходиться.
Борис
Ирина, если у Вас на рабочем компьютере нет кириллицы - поставьте её. Сделать это очень просто1. Go to "Start" (bottom left corner) - извиняюсь, Зиновий но инструкция по- английски2. Go to "Control Panel"3. Go to "Date, Time, Language and Regional Options"4. Go to "Add another Languages"5. Go to "Languages" - "Details"6. Go to "Setting" choose your settings7. Click on "Add Russian" - select Russian from available languages [all computers have them]8. Confirm your settings9. Click "OK" and save your settings.____________After your settings is done, you can switch Russian/English any time.
Виктор
Это все прекрасно, но мы ведь говорили о равноправии. Я встречала немало мужчин, для которых самое главное в жизни их дети; немало мужчин любят и умеют готовить. Есть такие, кто обожает наводить порядок. Одновременно, я знаю женщин, которые тяготятся традиционно женскими обязанностями, а иногда и детьми. Ведь никто не сказал, что все это должно быть прерогативой женщины. Я - за полное равноправие. Но это не значит, что оба делают одну и ту же работу. Каждый делает то, что он делает лучше, и от чего получает удовольствие.
Гертруда
Если у кого-то возникнут проблемы с installation, напишите. В зависимости от умения печатать вслепую можете без транслита переходить с одного языка на другой (или распечатайте русский алфавит и наклейте на соответствующие клавиши).Этот метод я использую всегда, везде, в любых странах, гостиницах, бизнес-центрах, рабочих и др. компьютерах. Процедура установки занимает 2 минуты максимум. Печатаю вслепую на обоих языках я довольно неплохо, так что проблем особых нет(fr)
Любовь
Спасибо, Елена ... я всё это знаю, просто считаюinappropriate инсталировать русский на рабочем компе ... personal choice. Сейчас пользуюсь линком из поста Белы.(Y)
Парамон
Лена ко всем прочим своим достоинсвам, ещё и печатает вслепую!(Y)Валентина,А если мужчина тяготится или ленится. Даш пинка, сделает, не даш не сделает. Мы уже выяснили, что женщина сильнее и выносливее.А когда сильно лень и есть на кого прекинуть, кто же откажется?!;-)Мне кажется, что в семье всё зависит от любви и взаимоуважении. Тогда всё в радость.А на работе, Лена права, даже в прогресивной Америке, женщине приходится доказывать, что она "не верблюд".
Ангелина
Лена, если вы так позволите, с вами совершенно согласен, дамам хочувыразить глубочайшее признание и благодарность от всех мужчин. Простостолько приятного услышал...Очень милая беседа. Продолжайте в том же духе!Из практики установки языка а отдельном компьютере могу добавить следующее.Вам будут предложены горячие клавиши переключения между языками, выберите те, что вам больше всего подходят, легче запомнить. Если нет под рукой принтера или плёнки с наечатанными символами,ближайший магазин с письменными принадлежностями вам поможет-фломастер, пишущий на чёрном розовым, жёлтым или красным цветом-подойдёт! К тому же будет "клавиатура ручной работы"!Ирина, трудности бывают у всех, частные случаи разные, но мы не обэтом. Это- свобода женщины делать свой выбор и тут она абсолютноравноправна с мужчиной!Лена, то что вы были одна из русскоговорящих не только усугубляетпроблему, что делает вас достойнее, но и является доп фактором!
Валентина
Бэла, женщины тоже разные бывают, как и мужчины. Иной раз пинка ей надо давать, но это опять же всё частные случаи.Я думать о равноправии хорошо, но есть области, куда мне с лучше влезть самому,а куда-то она меня не пустит. Просто нужно найти причину, почему человек не понимает, что нужно делить всё поровну. И плохое и хорошее! У мужчин всё зависит от воспитания. Меня так вырастила мама, что я никогда не позволяю нести тяжёлое женщине. Есть ещё категория обязанностей, где мне неприятно видеть женское присутсвие, но никогда это не было чем-то сверхестественным. Просто нужно уважение иметь!
Пелагея
Спасибо Вам, Белочка и Вам, Сергей за поддержку. Правильно, и в Америке приходиться доказывать всё время, что ты Специалист с большой буквы - у меня есть примеры (даже на примере родной организации), когда мужчины-менеджеры отказывались работать у меня в подчинении, исходя из соображений, что я буду для них слабым руководителем не умеющим принять быстрое решение - пришлось собственным опытом и результатами переубеждать людей. К счасью мой босс не принимает во внимание мужчина это или женщина - обязанности у всех равные и оценивают тебя только по рабочим показателям.
Мартин
Думаю никогда не будет полного равноправия между мужчинами и женщинами, да и нужно ли это? Мы слишком разные, для мужчин обычно работа на первом месте, для женщины - дом, дети и это прекрасно! Конечно приходится нелегко, особенно когда дети еще маленькие, но....в моем понимании дети это возможность прожить еще одну, две жизни, так что стоит всех усилий 100%! И самое главное не надо жить "для детей" и ждать благодарности, родители должны жить для себя и включать детей в свою жизнь, чтобы всем было интересно!Ирина, я не согласна что беременность и кормление ребенка это тяжелое время, у меня это был один из самых счастливых периодов в жизни! В моем понимании беременность и кормление это расцвет женщины! (F)Елена, вы вполне заслуженно можете гордиться своими достижениями в карьере, тем более в такой "мужской" отрасли. (Y)(F)
Ник
Сергей,метод кнута и пряника дейсвует одинаково на мужчин и женщин.;-)Ремарочка для Гриши: Проверено!Руководить мужчинами очень сложно, Лена права. Помимо недоверия, есть ещё саботаж. Не знаю как в Америке, но мне в Канаде, мужчины подчинённые много и подлости делали и сплетни распосраняли. Прямо как дети, ей богу. После, как начала увольнять, вроде успокоились. Но всё равно надо держать ушки на макушки. Нельзя показывать свою слабость.Что не говори, а женщиной быть ой, как не просто!:'(И ещё одна ремарочка для Гриши: Проверено!:-D
Платон
Бела, Вас Гриша чем то обидел?:-(
Дарья
Irina, I know, it's not easy to do it all, we weren't designed to provide for a family AND have children...:-)But nursing was designed by Mother Nature to be enjoyable for woman as the first step: sex is enjoyable for both: man & woman.
Маргарита
А я как раз за полное равноправие - на полном серьезе. Я не представляю себе ничего такого, что не пристало бы делать женщине и что не под силу было бы делать мужчине, и наоборот. Такого равноправия пока нет, но когда-то, я уверена, будет. И дети, если их решили завести, одинаково дороги и важны должны быть для обоих родителей, для обоих одинаково они - продолжение их жизней...А если надо пинка давать, чтобы мужчина или женщина хоть что-то делали, то не стоит ли дать пинка посильней? И вся недолга. Как-то это неприлично, ведь не дети же они.
Тарас
Валентина, повторюсь, может это покажется шовинизмом, но мне неприятно когда женщина делает какие-то сугубо мужские вещи! Дайте мужчинам порадоваться тем, что они делают лучше и они будут вам благодарны. Бела, спасибо за разделённую точку зрения кнут/пряник. Эти особенности, что вы описали, они и для женского коллектива справедливы. Вообще, идиотизм, как и прочие многие вещи унисексуальны! Лена, не за что благодарить! Вы просто всё правильно сказали!Но и у мужчин могут быть свои проблемы на работе с дамами и занавес может быть печальный, очень. Соня, мы с вами, кажется, об этом говорили однажды.
Сусанна
Валентина, а я вот часто банку с консервами не могу открыть, а для мужчины это - одной левой...а вот положить все на свое место...большинство из них простo не понимает, а зачем? я даже слышала такую мужскую "теорию": "порядок надо поддерживать, а беспорядок сам себя поддерживает...:-), а вообще если серъезно, давайте оставим хоть какое то неравноправие, чтобы мужчина мог проявить свою мужественную силу, а женщина свою женственную слабость, а то как то неуютно жить будет если мы во всем сравняемся....вы не находите?
Дмитрий
Соня, можно ли это считать согласием с моей точкой зрения?;-)
Марк
Сергей: но мне неприятно когда женщина делает какие-то сугубо мужские вещи! Дайте мужчинам порадоваться тем, что они делают лучше и они будут вам благодарны. Конечно, с этим абсолютна согласна, и мне кажется это очевидно :-)
Антон
Уххх! Я долго держался, но всё же решил вставить свои 5 копеек. Только чур, никто не обижается... По моему мнению, равноправие, вернее сам термин, придумали феминистки, эти мужеподобные горлопанки, требующие неизвестно чего от мужчин. На самом деле женщины созданы природой для женских "обязанностей". И они (ну почти все) великолепно с этими обязанностями справляются. А какая разница, кто моет поуду? Но если женщина выбирает карьеру основной целью жизни, в этом тоже нет ничего плохого. Кто вообще сказал, что женщины менее способные или талантливые, чем мужчины? Это неверно! НАОБОРОТ! Жещины умнее, сильнее, целеустремлёнее чем мужчины. Только пожалуйста, оставайтесь слабыми, нежными и ласковыми. Именно такими мы вас любим!
Аристарх
Да, Сергей, но дело в том, что не все мужчину "это" (я догадываюсь что) делают лучше. У меня, например, была приятельница, которая, когда я переезжала , пришла ко мне с дрелью и скрутила мне все, что могла, и больше того. И все повесила, что надо "играючи". Ее муж, наоборот, отроду дрели в руках не держал. Соня, Вы знаете, я научилась открывать все консервные банки сама и получаю удовольствие, когда могу что-то сделать сама то, что мне и не пришло бы в голову делать раньше. И нет человека, который бы больше любил порядок, чем мой отчим, который воспитывал меня с семи лет. Мама моя, как сейчас помню, соберется делать себе маникюр. Пока она принесет маникюрный набор, пойдет за лаком, возвращается, а маникюрный набор уже убран и лежит на своем месте!
Назар
..мне неприятно когда женщина делает какие-то сугубо мужские вещи! Сергей, наконец-то с Вами с удовольствием соглашусь, причем на все 100! Мне тоже неприятно.
Дэни
Соня, Елена, спасибо!Валентина, есть дужчины, для которых дрель- средство для колки орехов, но это исключение.Ваш отчим прекрасный хозяин, но это же не имеет отношения к теме.Я понимаю женщин, которые могуть делать всё сами, но хочется верить, что это тоже редкость!Оставьте банки, чемоданы, колёса мужчинам- пусь порадуются!А вообще мы все разные!
Юрий
Я как и Яша, долго держалась.Вообще то читаю всё каждый день, а вот пишу редко.Равноправие!, да кому оно нужно. Конечно комуто да, но не мне.Боже ж, как приятно быть слабой и что бы он рядом и сильный. Закоболите меня обратно!! Не хочу я дрели, молотка, банок тоже не хочу. Хочу быть женшиной!
Станислав
А я ей-богу никак не пойму, почему женщинам так приятно казаться слабыми. По-моему, равноправие, в особенности, в быту, гораздо выгоднее женщинам, чем мужчинам. Зачем же от него так яростно отказываться? Посудите сами, специфически мужские обязанности, те, что, якобы, женщинам не под силу выполнять, включают в себя всевозможный ремонт, сборку мебели, замену колес и т.д.. Все эти обязанности выполняются далеко не каждый день, да и и не каждый месяц. Дрова теперь редко кто рубит, на охоту почти не ходят, от врагов тоже обороняются от случая к случаю. Так что же получается? Традиционно женские обязанности выполняются каждый день, да и не по одному разу, а женщины кажутся слабыми только потому, что по своей воле взвалили на себя непосильный труд!
Софья
(F)но ни один мужик не станет делать то, что не хочет. хотиь в лепёшку разбейтесь, объясняя ему свое "равноправие". девочки, наивно рассуждаем. а детей невозможно "скру ап" по одной простой причине: воспитание--это лишь 10% того, что вырастет из них. 90%--то, что завложено от Бога, и как ни старайся из кожи вон лезть, природу, характер не переделать. зато можно сломать....(*)Это довольно правилльно. и во многом я с этим высказыванием могла бы согласиться.... Богом было решено женщина- и Мужчнина, Не женщина -мужчина... Да и к томуже, кому нужны лишние обязанности!!! Только нужно быть сильной , но в придачу оставаться слабой!
Вадим
тоже хочу вставить свои 5 копеек. Солгасна на 100 % с Ириной "нужно все уметь делать самой , и ни откого не зависеть. "Ну етому нет предела. Каждый раз происходит что-то новое, когда нужен ОН, мужчина. Особенно в таких сутиациях когда умирает машина и нужно jump_starters (крокодильчики, я не знаю как они наз. по русски) все ето подсоединить. + - - +. Тут у меня сразу паника охватывает, я 100 раз видела как ето делают но не желаю даже близко подходить. Правда не давно посоветовали ААА.ОЧень помогает. И вообще когда они (работники автосервисов) видят однокую молодую женщину (которая ничего не понимает в машинах)то они сразу пытаются етим воспользоваться. Ну и вообще, не хочется быть такой как Алиса Фрейндлих, помните в "Службеном романе". Мягков называл ее мымрой. "Она же не женщина, она менаджер".Женщина долажна быть нежной, теплой, уютной, и весёлой. Ето нас и отличает от мужчин.

Следующая

Добавить комментарий

Ваше имя: *
E-mail: *
Текст: *

Делитесь вашими впечатлениями!

"Театральная гостиная" Анонсы концертов, спектаклей, представлений, выставок...

Впервые в Америке гастроли знаменитого МХАТа.

Здоровый образ жизни москвича...

Давайте поделимся кто что делает для сохран...

Кино нашего детства...

Кинотеатры, в которые мы ходили и фильмы, которые смотрели....

О Ленине......

ВНЕЗАПНО!

Нашел отрывки из книги Сергея Курехина "Рассказы о Ленине" (написанной под псевдонимом Генрих Иван-Ивановский)
<...

Родители там - я здесь. Иногда испытываю чувство вины, что уехала, а их оставила. Правил...

Таня, я уехал в 89 а родители остались в Москве. Тогда мы прощались навсегда, кто же мог предположить, что всё ТАК изменит...

Уважение к мнению или уважение к собеседнику - равнозначны ли эти понятия?...

Илья в теме "Живем, как американцы" затронул этот очень интересный "философский вопрос. Ваши суждения по этому поводу?

...
Любители круизов, расскажите в каких круизах были, что понравилось, а что нет....

Мне кажется, что это тема может легко обсуждаться в рамках более широкой темы "Отпуск", которая уже есть.

...
Как мы воспитываем наших детей? Воспитание "по Американски" или "п...

Друзья, я приглашаю вас к диалогу вот на такую непростую тему. А для начала посмотрите вот этот ролик: http://rutube.ru/tracks/1329698.html?v=2b275c557fbb3ec6a2df6432b370ed81.

Меня, откровенно говоря, хватило на 6 или 7 минут. Что Вы дума...

Почему в России был такой большой % евреев или русских с примесью еврейской крови ср...

С этим всё вроде понятно - не раз уже везде обсуждалось. А  вот если поставить вопрос наоборот: - А был ли в Росии такой большой % инт...

КРУГ ОБЩЕНИЯ...

Изменился ли Ваш круг общения в Америке / Канаде по сравнению с московским?

Поддерживаете ли Вы здесь отношения с людьми, с которыми вряд ли могли бы находить общий язык и общие темы, продолжая жить в Москве?

...
Я ездил в Москву в гости......

Я улетаю в Моску в воскресенье. Только что получила "хорошую" новость - в доме отключили горячую воду на 3 недели. (md)  :-(

...
Где и как покупать в Америке...

Еду весной в Вашингтон (ДС) - понадобится лэптоп. Мой старенький ...

 

Rambler's Top100