Кому война интересна



Кому война интересна

Дина
Мне всегда казалось, что вопрос "кто в этом заинтересован?" должен бы предварять исконно русские "что делать?" и "кто виноват?" В сегодняшнем грузино-югоосетинско-российском конфликте без бутылки не разберешься, поэтому у любого исследователя свой интерес всегда найдется. Другое дело, что трагедия ведь жуткая и за всеми этими рассуждениями стоит смерть грузин, осетин, русских... Однако тех, "кто заинтересован", волнует это, видимо, в последнюю очередь.При трех составляющих, в конфликте участвуют еще, как минимум две стороны: маленькая Абхазия, чей сепаратистский интерес очевиден, и далекая Америка, с которой я бы и начал, поставив вопрос о заинтересованности в конфликте ребром.Читать полностью: http://www.gkatsov.com/articles/POLITIC/GK_Gruzia_War.html
Виссарион
А тот факт что кусок Осетии был подарен Грусии г-ном Джугашвили это нормально?
Таисия
Леонид, Вы ошибаетесь. Территория современной Южной Осетии входила в Тифлисскую губернию еще при царе.
Карл
Трезвый взгляд на войну... кому интересно.http://gosha.livejournal.com/1948791.html
Геннадий
Война - любая, локальная или глобальная - всегда начинается из-за конфликта интересов, и всегда влечет за собой трагедию для местного населения. Независимо от того, кто прав, а кто виноват в этой войне, от нее страдают в первую очередь грузины. Мне кажется, Россия в своих имперских стремлениях на этот раз буквально перешла все дозволенные границы.
Илья
Когда в Грузии стал президентом Саакашвили, народ очень надеялся, что станет лучше... Лучше не стало..Саакашвили разогнал всех кому за 50 и поставил на посты молодежь. А про мудрость и жизненный опыт стариков он забыл! Политика геноцида у него в крови. В Грузии он поубивал всех непокорных. Я знаю о чем говорю, мой отец был одним из непокорных стариков до 9 Апреля 2006.
Кристиан
Был неправ, перепутал с Абхазией, признаю.
Ираклий
И предлагая всем взглянуть на этото конфликт в следующем свете: Южная Осетия - Косово, грузины - сербы, Россия - НАТО.  Схоже?
Клавдия
Николай Сванидзе: Россия не воюет против Грузии. Надеюсь, что и не будет воевать. Она проводит миротворческую операцию в Южной Осетии. И не дай бог, чтобы эти действия обратились в войну между Россией и Грузией. Потому что именно так ситуацию рисует Михаил Саакашвили, который заинтересован в том, чтобы это выглядело именно как война Грузии против России, чтобы настроить мировое сообщество против России.Выделено красным мной и с этим вот я полностью согласен!Остальное же - конфликт интересов всех и вся, в этом прав Павел. И ещё. Интересна точка зрения Эдуарда Лимонова: Конечно, никакого международного права давно не существует. Существуют те или иные прецеденты, на которые стороны межнациональных конфликтов предпочитают ссылаться, если они им выгодны, либо предпочитают молчать о них в том случае, если прецедент иллюстрирует их неправоту.Вот и всё объяснение!
Евдоким
Уважаемые Дамы и Господа,Вы оставили интересные комментарии к статье "Кому война интересна", не могли бы Вы повторить Ваши посты в Форуме моего сайта www.gkatsov.com?Вот линк:http://gkatsov.lefora.com/2008/08/10/2008810/ТАМ НИКТО СООБЩЕНИЯ НЕ УДАЛЯЕТ!!!Полная свобода!!!Очень хочется собрать думающих людей вместе! Надеюсь  получится и будет интересно.С уважением,Геннадий Кацов
Тарас
P.S. К сожалению форум не всегда сохраняет анонимные посты. Вы будете вынуждены зарегистрироваться, но регистрация совершенно необременительна.Если все же возникнут пробемы с  регистрацией, вышлите свой e-mail  - моя помощница зарегистрирует Вас и если нужно перенесет в форум сайта Ваши посты. После чего Вы получите на e-mail уведомление о  регистрации и сможете участвовать в форуме самостоятельно. Если конечно  захотите.(Огромная просьба не ставить темы типа "Поиграем в Города", обсуждаются только серьезные актуальные вопросы и темы с сайта www.gkatsov.com  
Капитолина
Ничего себе "миротворческая операция" с двумя тысячами погибших! А бомбардировка Тбилисского аэропорта - это тоже миротворческая операция? Каким бы паршивцем ни был г-н Саакашвили, все-таки должны же существовать какие-то пределы? Россия раздавала направо и налево свои паспорта грузинским гражданам, проживающим в Южной Осетии, долго и упорно, и все-таки добилась того, что она теперь "вынуждена" их защищать. Это настоящее хамство в международном масштабе! Кстати, о том, что Джугашвили отдал эту территорию Грузии: Никита Сергеевис отдал Крым Украине. Так что же, по логике вещей Россия теперь "вправе" заявить свои имперские права на эту территорию, начать раздавать свои паспорта гражданам Украины, проживающим в Крыму, а потом "вынужденно" покрыть ковровыми бомбардировками Киевский аэропорт, якобы защищая права российских граждан????
Моисей
Две тысячи погибших - осетины убитые грузинскими войсками.Если с полосы моглут взлететь бомбардировщики которые будут атаковать Цхинвали - то эту полосу надо сделать неприемлемой к пользованию.  На аэропорт было сброшено три, все три на полосу.Паспорта никто народу не втюхивал, они сами решили их себе взять, как впрочем могли получить и грузинкие, я уверен.  Однако выбрали российские.
Вольдемар
Павел, вот цитата в ответ на Ваш пассаж о "паршивце" Саакашвили: «Трагической ошибкой» испанская El Pais назвала решение Саакашвили вторгнуться в Южную Осетию. После этого «хрупкое равновесие на Кавказе разлетелось вдребезги».«Грузинскому лидеру не следовало вершить правосудие собственноручно: применение силы в отношении Осетии не только неоправданно, но еще и является политической ошибкой, которой попытается воспользоваться Владимир Путин», – уверены испанские эксперты.К сожалению, у руля Грузии, видимо, человек, скажем так, недостаточно умный и дальновидный. А это БЕДА!
Наталья
И еще, уже в тему нашей дисскусии: Французская газета Le Monde констатирует, что в данном конфликте страны Запада продемонстрировали бессилие. «Они не в состоянии открыто призвать грузин уступить российскому давлению, и в то же время никак не могут повлиять на Россию, которая напоминает им о косовском прецеденте.И если однажды им придется выбирать между Москвой и Тбилиси, нетрудно представить, на чью сторону они встанут. Именно поэтому если не соображения нравственности, то здравый смысл должен заставить грузин не провоцировать русских и не отвечать на их провокации», – подытоживает издание.
Ирина
Леонид, самолеты, состоящие на вооружении в Грузии, могут взлетать с ЛЮБОЙ полосы. Так что, теперь надо бомбить ВСЕ грузинские аэропорты? Если быть до конца справедливым, многие из военых частей  Грузинской стороны состоят из людей с очень сомнительной репутацией.А всему этому многолетнему конфликту есть краткое объяснение из одного слова: НЕФТЬ. Посмотрите на карту и проанализируйте возможности обеих стран, если они будут обладать таким нефтеносным и стратегическим районом, как Южная Осетия.
Василиса
Правильно, давайте запустим туда BP Shell, Exxon и т.д.
Галина
ОНИ УЖЕ ТАМ КОПАЮТСЯ С 99-ГО ГОДА. ВЫ НЕМНОГО ОПОЗДАЛИ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ.
Юлий
Уважаемые господа,Почитайте, пожалуйста:http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/
Парамон
Сначала хотелось бы возразить многоуважаемому Павлу. Мне кажется, нефть является 10-й (100-й?) причиной этого конфликта. Причина не в этом. Отбросив очевидные доводы (о них ниже), можно привести один-единственный --- нефти в Южной Осетии (как и в Грузии вообще) нет.На мой взгляд, сейчас совершенно очевидно, чего добивался Саакашвили. Цель проста и ясна: привлечь внимание к проблеме сепаратизма в Грузии таким вот экстравагантным способом и выставить Россию в роли агрессора, таким образом лишив ее посреднической роли. Вот уж действительно у него эта "цель оправдывает средства", в том числе, приношение в жертву тысяч осетин и сотен грузин --- граждан своей собственной страны. Теперь уже никто не вспоминает о том, что первую массированную бомбардировку провел именно он --- в ночь с четверга на пятницу. В течение 12 часов после нее Россия бездействовала --- думаю, не могла понять, что делать. Собственно, ей ничего не оставалось, кроме как вступиться за своих граждан по паспорту...
Симон
Вновь начинается война,Непопулярная в народе.Вины не хватит, так винаПока на всех хватает вроде.И первый поезд на востокЕдва в тумане растворился.Еще без рук, еще без ногНазад никто не возвратился.Да искалеченный солдатЕще не пел с гармошкой русскойО том, как воины не спятНа сопках чертовых манчжурских.Пока все верят болтовне,Что царь да бог - победа с нами.Еще в трактирах о войнеНе плачут пьяными слезами.Еще великий русский флотНе вспоминает о Цусиме.И чья-то мать все писем ждетОт сына, и не ждет о сыне.Еще в почете бравый вид,Еще не терпят возражений,Не верят тем, кто говорит:"Победа наша - в пораженьи."Еще рискуют острякиСказать при всем честном народе:"Мол, помирают мужики,Да бабы есть - еще народят."Ю. Лорес ~1980
Борис
ЗавтраКогда свобода снова стала тесной,Ударил в ноздри крепкий запах чая,Печальными путями ПоднебеснойПрошла пехота звезд не замечая.А Родина  - ни в чем не виновата.Средь кукольных полей просторно танкам,Идут вперед рязанские ребята, Разваливая ляжки китаянкам.Там - не поймёшь бормочут по каковскй,И несть числа раскосым миллионам.Но медный Будда грузен по-московскй,И словно журавли летят драконы.Там, как на Марсе - горы да каналы.Но пушки наши словно телескопы.Но жалости не знают генералы.Но высоты не ведают окопы.Как в Праге - страшно. Вновь спасенья нетуВ который раз остановиться поздно.Лежит под нами мертвая планета,И трупы женщин холодни как звезды.Илья Рубин ~1970
Дина
... Что, собственно, она и сделала. Затем, не спорю, она перегнула палку, продвигаясь вглубь страны. Зачем, спросите вы? Думаю, ответ нелогичный с точки зрения здравого смысла, но единственно верный: чтобы поняли, кто тут главный. Это просто инстинкт: "ах они, суки, на нас полезли? Ну, тогда и мы им покажем". В результате Саакашвили добился, чего хотел: Россия вряд ли будет посредником после этой войны,, имидж ее (именно как посредника) категорически испорчен, Грузия опять выглядит как маленький обиженный ребенок. Думаю, его расчет был на превращение миротворческого контингента из российского в международный (ООН? НАТО? ОБСЕ?). Ведь не секрет, что Россия давно не была беспристрастным судьей в этом конфликте, а открыто защищала югоосетинскую (и абхазскую) позицию. Опять же, его (Саакашвили) не волновало, сколько людей поляжет из-за достижения этой цели. Принципиально его действия ничем не отличаются от действий Хуссейна в курдских деревнях, Милошевича в Боснии, или Путина в Чечне 99-го.
Наталья
...Была бы справелдивость и международный суд --- все вышеперечисленные лидеры должны бы оказаться на скамье подсудимых в Гааге, Кстати, и Бушу там место найдется, но речь сейчас не о нем.Что касается России, то она поддалась на провокацию хитрого, но кровавого Мишико, и пошла в атаку грубо и слепо, как слон (медведь?, или, как принято в рунете, МЕДВЕД) в посудной лавке. Ее роль и вина в конфликте, я думаю, всем известна: открытое пособничество сеператистким режимам, раздача паспортов гражданам независимой страны (я бы хотел посмотреть на реакцию России, если бы Германия начала раздавать паспорта жителям Калининградской области), ну а теперь еще и открытое вторжение на территорию независимого государства.
Виталина
P.S. Будучи рожденным в Грузии и прожившим там 7 лет, а затем выросшим и прожившим 20 лет в Москве,я по определению старался быть объективным. Обе воюющие стороныявляются для меня родными и одинаково любимыми, а потому вдвойне больновидеть глупости (или жестокие хитрости?), совершаемые сегодняшними грузинскими и российскими (да и американскими в придачу с европейскими) политиками.
Татьяна
Вообще когда я читаю или слушаю, что какие обзоры даёт местная (американская) пресса, то волос встаёт дыбом.. русские - те просто чудовища,изуверы все как один, а грузины во главе с Саакашвили - те, конечно, за демократию. Ха! Демократия в Грузии и Осетии , в России тоже -  не возможна, она там мешать будет очень.
Таисия
Ну, пока что в Грузии было точно больше демократии, чем в России...
Пелагея
Ираклий, какая демократия в Грузии? Не смешите меня. Саакашвили лишь тем отличается от Сталина, что у него еще не было достаточно времени репрессировать всех неугодных. Мой отец занимал очень высокий пост в Грузии, он мне не рассказывал всего, жалел меня, но даже той малой части, что он мне рассказал хватило чтобы в жылах стыла кровь.P.S. Моя мать русская из Москвы, вышла замуж за грузина когда мне был год, но переезжать в грузию не хотела, так и жили то в Москве, то в Батуми.
Евгения
Ираклий, комментарий к Вашему высказыванию о том, что в Грузии и Южной Осетии нет нефти:Сегодня ночью Бритиш Петролиум перекрыла три основных нефтепровода в Грузии, опасаясь российских бомбардировок. Кстати, о нефти: вспомните, почему Гитлер так рвался в Ахербайджан и Грузию.И еще. Европейский Союз в последние десять лет активно ищет источники нефти, способные возместить потенциальную потерю России как основного поставщика жидкого топлива в недалеком будущем. Географическое местоположение Грузии и Азербайджана в качестве источников И транспортировщиков азиатского топлива привело к тому, что в 2004-м году были начертаны карты новых транзитных нефтепроводов, несущих нефть в Европу минуя Россию.
Вячеслав
From: http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/Любая война на Кавказе силовикам позволяет контролировать Россию, абсолютное стратегическое противоречие между интересами России, которые заключаются в том, что на Кавказе должен быть мир, и интересами силовиков, которые правят Россией, самых разных – от майора до полковника, которые заинтересованы в звездочках, деньгах, которые заинтересованы в войне.Я вам хочу напомнить состав правительства Южной Осетии.Начальник КГБ Анатолий Баранов – южноосетинское имя, раньше возглавлял ФСБ Мордовии. Василий Лунев – министр обороны, бывший военный комиссар Перми. Секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич – бывший заместитель военного комиссара Ставропольского края. Премьер, кстати, Юрий Морозов – тоже мне, осетинский сепаратист.
Глеб
Павел, я сказал, что в Грузии нет месторождений нефти. Я не имел в виду, что по Грузии нефть не транспортируется. Конечно, транспортируется, далеко ходить не надо --- знаменитый Баку-Тбилиси-Джейхан (200 с лишним км по грузинской территории). Месторождения нефти в Азербайджане --- да, охотно верю, все ж таки Каспий рядом. А у Грузии к нему выхода нет. Вот почему Гитлер рвался в Грузию --- не знаю. Моя версия: хотел Сталину насолить... или за чурхчелой и хачапури  :-DУважаемая Ольга! Под демократией я имею в виду прежде всего права человека. Все-таки там люди собираются свободно и протестуют против Саакашвили (да, один раз их водометами разогнали, но все остальные разы...). Там есть оппозиционные СМИ. Там есть оппозиция как таковая, и она достаточно сильна, что немыслимо в современной России. Вы упоминаете о гонениях на неугодных? Так они есть в любой постсоветской стране, и в России в том числе. Вот только всех остальных перечисленных свобод там нет...
Симон
Галина спасибо!Это потрясающий образчек старой советской пропаганды взятой на вооружение сегодняшними кремлевскими братками."Чем ложь чудовищьнее тем легче ей поверят" - этим принципом 1/6 суши руководствуетса уже 81 год... :-)
Елизавета
Ну, то что, Саакашвили - сумасшедший понятно и без этой статьи. Это ясно из его действий. То, что пишут американские сми о России и Грузии: там тоже правды мало, и в основном всё это пропаганда и промывание мозгов. Испугались, что Россия обороты набирает, вот и всё.
Доминика
Не люблю  разговоров о политике.Но тут скажу.Саакавшвили в очередной раз показал себя недольновидным,глупым мальчиком. Он понадеялся на   открытую потдержку Америки,разжигая конфликт? Получил сполна:(((. Ему показали его место.
Ираида
А я люблю разговоры о политике.И никакой Саакашвили не сумасшедший, просто ему было фантастически трудно, когда вооружаемая и подзуживаемая Россией банда систематически убивала его соотечественников. И когда это перешло все границы, ему стало просто некуда деваться. Хорошо спланированная провокация не позволяет избежать конфликта, как ни старайся. Напрашивается аналогия с Хизбаллой, науськиваемой Ираном на Израиль.
Мирра
Добавлю к тому, что сказал Михаил: в пограничных конфликтах порой очень трудно найти правых и виноватых. Обычно виноваты обе стороны. Так было у Аргентины и Англии, у Японии с СССР, у России с Чечней, и теперь то же происходит у России с Грузией. Обе стороны виноваты в том, что не хотят поступиться своими интересами в пограничной территории, которая, кстати, законно принадлежит Грузии. Ее самоотделение было таким же абсурдом, как и самоотделение Чечни от России. Представьте на секунду для аналогии, что провинция Квебек все-таки отделится от Канады. Ну, разве не нонсенс??? Между прочим, Крым не собирается самоотделяться от Украины, хотя этнических русских там проживает гораздо больше, чем в Осетии. И России этот орешек не по зубам, поэтому они ведут себя тихо, и не забывают говорить "спасибо" Украине за военно-морские базы на Черном Море.
Гертруда
Павел, я не могу с вами согласиться насчёт виновности обеих сторон. Вы сами пишете, что это территория Грузии, но что она не желает поступаться своими интересами, поэтому виновна. Но в чём??? В желании сохранить свою страну? Но до недавних пор, пока обстрелы грузинских сёл не стали невыносимы, Грузия не обостряла ситуацию, не желая всех эитх смертей. Она вела себя почти идеально с любой точки зрения! Но российские "миротворцы" не хотели мира.
Сусанна
Все же я поддержу Павла.Как бы Россия не провоцировала Саакашвили, государственная мудрость в том и заключается, чтобы избежать войны, а не ввязаться в неё
Георгий
Совершенно верно, Зиновий. Грузия - или, если хотите, ее правительства (во множественном числе) - виновна в том, что не нашла приемлемого выхода из ситуации с Абхазией и Южной Осетией, когда данные конфликты вполне можно было избежать в самом зародыше.

Следующая

Добавить комментарий

Ваше имя: *
E-mail: *
Текст: *

Делитесь вашими впечатлениями!

Альтернативные источники энергии - сможем ли перейти на них вовремя и на какие и...

Вопрос уже затрагивался и думаю заслуживает отдельно...

И прочие земные радости......

По предложению Зиновия, давайте обсудим:

"Как Вы относитесь (приемлимы ли для Вас?):


- знакомствам только ради секса;
- сексу за деньги;
- сексу вне брака;
- сексуа...

Ваше самое любимое место в Москве....

Я родился и вырос на Таганке. И хотя в Москве полно замечательных мест, люблю Таганку больше всего. Вот только испоганили Таганскую площадь этими уродскими казино...

...
Кому война интересна...

Мне всегда казалось, что вопрос "кто в этом заинтересован?" должен бы предварять исконно русские "что делать?" и "кто виноват?" В сегодняшнем грузино-югоосетинско-российском конфл...

Если бы вы могли вернуться в прошлое,... какое бы вы время(возраст) выбрали?...

Последние реплики в теме Шансон без границ!...

Владимир Высоцкий "Нет меня - я покинул Расею!.."http://www.youtube.com/watch?v=cEzflU1QUWs&feature=PlayLis...

о домашних животных...

обращение к тем, кто относится к животным как к вещам / веселым игрушкам, источнику удовольствия для нас, людей.

Это не так, ребята. У них есть душа.

Жив...

Место для битья модераторов......

Не модераторов бить надо.......

...
Кому война интересна...

Мне всегда казалось, что вопрос "кто в этом заинтересован?" должен бы предварять исконно русские "что делать?" и "кто виноват?" В сегодняшнем грузино-югоосетинско-российском конфл...

Американская медицина. Что в ней хорошего, а что плохого?...

В теме : Почему в России был такой большой % евреев или русских с примесью еврейской крови среди интеллигенции?

Книжная лавка.Что читаешь,москвич?...

Переехав за океан,пролжаем ли мы читать на русском языке? Читают ли наши дети?Вы следите за новинками русской литературы? Что вы прочли в последнее время,что произвело на вас сильное впечатление?Поделитесь,...

 

Rambler's Top100